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 Rêve d'esturgeons

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jérôme
Pecheur Bavard


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MessageSujet: Rêve d'esturgeons   Sam 1 Oct - 11:33

Bonjour à tous

J'ai fais un rêve....L APNLE avait introduit des esturgeons dans les étangs du bois de boulogne...et je me suis réveillé.

Ne serait ce pas là un bonne idée ....?

Bonne rentrée à tous et bravo pour la gestion de ces plans d'eau
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Sandrine
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Mar 4 Oct - 10:55

héhé, vu ler prix du kilo d'esturgeon c'etait bien un reve car il faudrait qu'il soit no-kill (mm probleme qu'avec le black-bass) et c virtuellement impossible...
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julien
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MessageSujet: esturgeon   Mar 4 Oct - 12:10

c'est combien en moyenne un esturgeon
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Sandrine
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Mar 4 Oct - 21:34

15 euros le kilo ! Et en dessous d'un kilo c'est 15 euros la piece !!!
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Banko_Carno
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Mer 5 Oct - 15:24

ce serai pourtant génial!! cheers
il faudrai faire une collecte! rabbit
je suis prés a payer..............(un peu Laughing )
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jérôme
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Sam 8 Oct - 12:41

Certes, il y aura tjs des "viandards"...

Cependant l'introduction ne serait ce que de 20 ou 30 esturgeons dans le lac inférieur par exemple serait de nature à ajouter un peu de magie à ce plan d'eau ( pour un coût très modeste de surcroit : environ 10 € pour des poissons de 2 étés ( 1 à 2 Kg ).

Ce type d'empoissonnement se développe ces dernières années pour le plus grand plaisir des pêcheurs.

Naturellement il faudrait imposer le principe du no-kill pour cette espèce
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Sandrine
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Sam 8 Oct - 20:11

et dis nous donc comment faire respecter le no-kill ? En installant un garde 24h/24 au bord de l'etang ? Plutot difficile...
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julien
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Sam 8 Oct - 22:45

moi je n'ai jamais vu les gardes péche peut étre par "chance"ou "malchances" bref j'ai toujours eté en régle donc augmenter le nombre de garde péche pourrait changer les choses
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Sandrine
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Dim 9 Oct - 4:47

viiiiiii et qui va les payer ?
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julien
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Dim 9 Oct - 10:43

l'argent des permis ou prendre des bénévoles
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Sandrine
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Dim 9 Oct - 14:36

Prenons l'option d'embaucher une personne :

Faut avoir un peu conscience des realites economiques, pour embaucher une personne a plein temps, au smic par exemple :

salaire net de 900 euros + 72% de charges (patronales et salariale) :650 euros - donc 1 personne a plein temps coute : 1450 euros par mois (et juste au smic donc niveau motivation bof bof!)
pour 12 mois ca fait 17800 euros (114.140 F)

Vu que sur l'apnle il y a 2500 membres actifs, il faudrait augmenter le permis de 8 euros pour embaucher 1 personne !!!

Penses-tu vraiment que les pecheurs accepteront que leur permis augmente de 8 euros ? Vu le tarif auquel il est deja ???

A propos du prix du permis:
il faut savoir que sur un permis est composé d'une taxe piscicole qui part au CSP (qui est censé s'occuper de la garderie... mais on les cherche encore les gardes....) et d'une carte dont plus de la moitié part en cotisation federales (fppma, qui subventionne certains alevinages et doit aussi s'occuper de la garderie...), le reste etant pour l'association..

Dont sur un permis seine a 67 euros (toutes peches) :
- 28 euros partent au csp
- 27 euros partent a la federation
- il reste donc 12 euros pourl'association, qui s'occupe quand meme de toute la gestion, les rempoissonnements et cie...

A cela si on ajoute heureusement le timbre etangs a 20 euros, ca fait juste 40 euros par pecheur pour gerer la seine + les 15 etangs (ce qui ne fait vraiment pas beaucoup... etang donné que l'apnle met tout de meme plus de 10.000 euros de poissons par an dans les etangs...)

Donc tu vois.... il est facile de dire d'embaucher qqun mais dans la realite cela coute tres tres cher... et encore ce n'est que le salaire apres il faut ajouter le vehicule du garde, l'essence, etc....

Prenons maintenant l'option d'un benevole :


Deja, il faut en trouver des benevoles qui soient disponible, il ne suffit pas juste de dire que tu veux etre garde peche, il faut avoir du temps libre, etre motivé, tourner souvent, etre susceptible de tomber sur des gens potentiellement "dangereux" (bracos et cies...)....

Sans compter que tu recois une assermentation devant un tribunal, ce qui t'engage a respecter et faire respecter des lois sous peine d'etre poursuivit, donc a ne pas prendre a la legere...

Ensuite ces gardes, meme s'ils ne sont pas remunérés, ont des frais de deplacement qui coutent tout de meme cher (remboursement des frais kilometriques, de l'essence.....)

L'argent alloué a l'association pour gerer tout cela n'est pas illimité, et l'apnle fait avec ce qu'elle a....

La solution je ne pense pas que l'on puisse l'avoir pour le moment, vu l'organisation de la peche en france.....


Dernière édition par le Lun 10 Oct - 22:00, édité 1 fois
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François.R
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Dim 9 Oct - 19:44

C'est vrai que ça peut paraitre simple au départ on se dit embauchons de nouveaux gardes.

Mais c'est très compliqué, si c'était aussi simple que de le dire il n'y aurait aucun problème et on en parlerait pas aujourd'hui. Wink
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jérôme
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Dim 9 Oct - 20:03

Il est évident qu'il n'est pas raisonnable d'envisager de recourir à un quelconque recrutement.....
Le respect du no-kill n'est pas effectivement simple à faire respecter , les gens sont ce qu'ils sont.Mais de quoi parlons nous ? De l'oportunité d'introduire quelques esturgeons pour ajouter un peu de piquant à des étangs qui ont déjà beaucoup de charme.

1°) le pb du coût : l'introduction d'une trentaine d'esturgeons d'1 été dans le lac inférieur par exemple serait de l'ordre de 300 €. Couteux certes, mais pas déraisonnable.

2°) Pb du braconnage : un tel empoissonnement serait tellement marginal que l'on peut difficilement imaginer des personnes rechercher spécifiquement ce poisson. De surcroit une "disparition" de 5 ou 10 % par an en raison du non respect du no-kill serait-elle totalement dramatique ?

Maintenant je ne fais pas une fixation sur une telle introduction , mais peut-être pouvons nous y réfléchir.....
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julien
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Lun 10 Oct - 9:09

une petite question pourquoi nous prennons pas la carpe a la méme valeur que l'esturgeon Neutral (sur le nokill
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François.R
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Lun 10 Oct - 10:18

julien a écrit:
une petite question pourquoi nous prennons pas la carpe a la méme valeur que l'esturgeon Neutral (sur le nokill

Les carpes et les esturgeons ont exactement les meme droits au respect sur le nokill.
Mais tu vas dans un étang tu verras que quelqu'un qui prend une carpe, sans parler des carpistes et des pratiquants du nokill, prend la carpe et l'emmene chez lui pour la manger. Et c'est ce que l'on peut craindre aussi avec l'esturgeon.
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arno
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Lun 10 Oct - 20:23

Mais tu vas dans un étang tu verras que quelqu'un qui prend une carpe, sans parler des carpistes et des pratiquants du nokill, prend la carpe et l'emmene chez lui pour la manger.




ah bon? ça se fais frequemment ça? y'en a qui ont du courage .....ou qui sont tres bons cuistots !!!

a mon avis, faut pas rever, si la pratique du no kill se fais surtout avec la carpe, c'est que ce poisson a la reputation d'etre d'une qualité culinaire peu appréciée !
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Sandrine
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Lun 10 Oct - 22:06

c'est tres vrai, mais il faut savoir que sur la region parisienne, nous avons des ethnies differentes, ayant des coutumes differentes.
La carpe est pechée et consommée dans les pays de l'est et en asie, or beaucoup de nos pecheurs ( et braco) sont de ces origines et consomment tout leur poissons...

Quand vous allez dans un resto chinois et que vous prenez leur delicieux poisson bien accomodé, a votre avis c'est quoi ???? Rolling Eyes
De la carpe tout simplement... ou de l'amour... le plus simple est d'allé dans le 13eme chez les freres Tangs (supermarché local) on y vend principalement de la carpe amour...

Quand aux pays de l'est la carpe y est un met tres connu (regardé en alsace, on y consomme regulierement de la carpe a la biere ou de la carpe frite)..

Sachez qu'une grande partie de pecheurs peche pour consommer leur poisson, ce qui est tout a fait normal.

Si il vient a se savoir qu'un etang contient des esturgeons, vous pouvez etre sur que ca sera comme pour le black-bass, il sera exclusiement peché par certains... C'est un poisson rare et de renom, meme un petit papy qui en capture un voudra le ramener a la maison pour faire une photo...
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arno
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Lun 10 Oct - 22:24

Tout a fait d'accord avec toi Sandrine !
D'ailleurs, en ce qui concerne l'Alsace, c'est meme le coin ou la peche de la carpe a "commencé" en France....Auparavant, personne ne cherchait a pecher la carpe....d'une part, parce'que il y avait beaucoup d'autres poissons et d'autres part car la peche dite sportive(ou de detente) n'existait pas et que les pecheurs étaient exclusivement des consommateurs !
En ce qui concerne l'esturgeon, je suis entierement d'accord, je pense qu'il ne faudrait pas plus de quelques mois pour que cette espece disparaisse des etangs du bois de boulogne !
Maintenant, on ne m'enlevera pas de la tete que la pratique du no kill tant vantéee par beaucoup se pratique presque exclusivement sur la carpe et quasi jamais sur d'autres especes(il n'y a qu'a se promener regulierement au bord de l'eau pour s'en rendre compte) et je pense que le fait que la carpe ne soit pas un poisson de qualité culinaire y est pour beaucoup !!!
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Nicolas Vernier
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Mar 25 Oct - 10:54

Bonjour à tous,
Personellement et malgré les arguments que tu avance Sandrine (nous en avons déjà parlé ensemble), je suis pour l'introduction d'esturgeons et de black bass et je crois qu'il est possible de gérer les problémes. La solution serait d'introsuire ces éspéces sur un seul plan d'eau et de le classer en No-kill total et toutes éspéces confondues. Cela ce fait déjà en Eure et Loir pour le Black Bass et ca fonctionne trés trés bien. Pour la surveillance, il n'y a qu'a faire des cartes à la journée ou aux 24 heures comme sur le plan d'eau mouche (mais moins cher svp!), ce qui permettra de prévoir une petite prime pour les gardes bénévoles qui controle Wink et pourquoi pas s'il ils surveillent bien, un droit de pêche gratuit sur ce plan d'eau. J'aime à croire que tout probléme à sa solution et je suis sur que dans ce cas une entente est possible. Les pêcheurs sont prés à payé si lca en vaut la peine.
Voila, si vous avez d'autres idées, faites le nous savoir!
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François.R
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Mar 25 Oct - 22:53

Exact pour le black bass en Eure-Et-Loir j'y pêches très souvent et le nokill fonctionne bien. Wink
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Sandrine
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Jeu 27 Oct - 13:19

Perso, j'aimerai aussi capturer des esturgeons ou des black (ceci dit du black-bass nous en mettons chaque année dans les etangs du bois de boulogne et il s'en capture regulièrement...) et peut-etre qu'un jour il sera possible de pecher l'esturgeon au bois de boulogne...

Au dela du reve, il faut avoir conscience des realites economiques et prendre en charge tous les elements...
Rever c'est bien, la realité nous fait redescendre sur terre, n'oubliez pas que nous ne sommes pas en Eure et loire ici, nous sommes en région Parisienne...

En tout cas, si cela se fait ca sera en douceur et sans informer les pecheurs dans un premier temps car il faut realiser egalement une etude d'impact qu'aura ce poisson sur son environnement et les autres especes presentes, mais pourquoi pas...
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blackonly
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Mar 8 Nov - 11:39

Very Happy je me presente , je suis responsable de la section carnassier et tout particulierement du black bass dans l'aappma de chartres , je suis aussi garde volontaire , je voulais vous apporter quelques precision sur notre gestion et nos choix en alevinage .
Nous avons decidés d'aleviner en bass il ya quelques années afin d'amener un nouveau souffle a la peche des carnassiers , et nous en sommes ravis , en effet , depuis , bons nombres de pecheurs sportifs frequentes nos plans d'eaux , d'ailleurs fort est de constater que vous venez pour certains jusque chez nous pour assouvir votre passion , soyez les bienvenus thumleft
Cette frequentation que nous amener le bass a eu pour effet de constater qu'un autocontrole se pratiquait , puis ces pecheurs a l'esprit sportif sont consciant de l'enjeu et de l'investissement que cela represente .
Nous avons travaillé avec un pisciculteur de romorantin , Mr doyon , il nous fournit en bass de très bon qualité pour 13 euros ttc .
Il existe aussi l'association Black Bass France , dont je suis le porte parole en eure et loir , qui peu vous donner de nombreuses imformations consernant son introduction , d'ailleur vous avez vous aussi des representants parmis vos rangs Very Happy
Nous avons constater aussi la venue de nouveaux pecheurs , cela me rappel le meme engouement que la carpe a ces debuts , en effet les techniques de peche aux leurres sont en plein boume en ce moment , d'ailleur notre école de peche au leuures est là pour le prouver , adulte et enfants sont très demandeurs cheers
Maintenant pour finir , je suis bavards Embarassed , j'ai vu sandrine , que vous aviez quelques problemes de garderie , nous ici nous sommes 6 volontaires , tous des pecheurs sportifs , carpistes et pecheurs de black bass , leurs volontaria s'etends meme a la mise en place de frayeres d'amenagement de postes , bref de travaux a la bonne vie de l'assos , cet engouement pour la peche sportive nous amenes un serieux bole d'air parmis les rangs , et cela grace aux black bass et pourquoi pas a l'esturgeons ...........
Ah oui , je touche pour ma place de garde , ainsi que les autres 135 euros pour les frais d'essence , mais nous en voulions pas , car qd je peche j'en profite pour faire mon role de garde , a savoir souvant Embarassed madame gueule Mr. Green
Pour connaitre certains adherants de votre AAPPMA , j'en connais sur 1 qui serait pret a ce porter garde volontaire , qu'il sorte des rangs Mr. Green
Bref , j'esperes avoir été assé convainquant pour vous faire investir dans la peche de deamin , je me tiens a votre entiere disposition , merci a vous pour votre demarche moderne thumright
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blackonly
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Mar 8 Nov - 11:43

oups , 135 euros s'est pour 3 mois de garderie , un budjet me direz vous mais nous ici nous sommes que 1000 adherants , soit moins que vous Wink
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Sandrine
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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Jeu 10 Nov - 0:46

Le sujet black-bass est clos et continue dans un autre sujet. Vous pouvez continuer a parler ici d'esturgeons....
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jérôme
Pecheur Bavard


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MessageSujet: Re: Rêve d'esturgeons   Sam 12 Nov - 10:05

Le sujet de l'introduction de l'esturgeon fera t-il partie de l'ordre du jour lors de la prochaine AG ?

Bonsoir à tous
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